de l'importance des endives

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colonel ziberman
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Re: de l'importance des endives

#11 Message non lu par colonel ziberman »

L'endive a été utilisée comme arme bactériologique. La plupart des invasions ont été arrêtées pour cause de dysenterie.
D'ailleurs le nom ch'ti de l'endive est CHICON en hommage à la barrière naturelle de ces champs.
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PhL
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Re: de l'importance des endives

#12 Message non lu par PhL »

Je sens qu'il y a des sceptiques.
Pourtant l'endive a eu une importance de tout premier ordre dans la WWII comme l'ont indiqué certaines personnes.
Il suffit de se référer à plusieurs rapports qui ont été déclassifiés il y a qqs années pour voir l'impact que l'endive peut avoir sur les troupes et leur moral.
Cf. par ex Cabinet de Guerre, Comité sur le moral de l'armée, rapport de juillet 1943, PRO WO 94/12 ou,
Division de la recherche, sous-division du moral, Impact of endive on will to fight of infantry officers and troops, NARA RG 112/E 32/B 1212, disponible sur le site de la bibli du Congrès.
De même, lors de la WWI, la motivation et la résistance des troupes serbes face aux Austro-Hongrois étaient liées à la sauvegarde des champs d'endives le long de la Sava et de la Donau. Sachant qu'en plus les Serbes distillaient le jus d'endive fermentée, la célèbre jùdpìz, boisson de base pour les troupes, on comprend la différence de qualité et de motivation entre les Serbes et les Monténégrins, qui eux, n'avaient pas d'endives dans leurs montagnes.

Pendant la WWII, c'est en sortant du bocage que les Alliés ont pu s'approvisionner en endives. Mais la troupe en raffolait tellement que cela posait des problèmes. Il faut d'ailleurs rectifier une légende à propos de Patton, ce cavalier californien (et on connaît les bienfaits du crottin de cheval pour la culture de l'endive), et ses blindés. Sur les photos de blindés, les gens prennent ces sacs transportés pour des sacs de sable destinés à améliorer le blindage ou jouer sur les charges creuses, alors qu'en fait il s'agissait de sacs d'endives. Et ce n'est pas pour une question de poids supplémentaire que Patton les interdisait, mais parce les tankistes avaient la fâcheuse tendance de s'arrêter plusieurs fois par jour pour cuisiner ces endives sous toutes leurs formes.
En outre, ce que bcp ignorent, c'est l'origine du nom de l'opération Market Garden. Ike et Monty savaient qu'il fallait rapidement couper l'approvisionnement en endives de l'armée allemande, et donc conquérir au plus vite le nord de la France, la Belgique et les Pays-Bas. Et donc comme ça trainait un peu, ils ont décidé de vite couper les ponts pour éviter les fuites de stocks d'endives. Les Hollandais étaient connus pour cultiver dans leur jardin des rangs d'endives et vendre leur surplus sur les marchés. D'où le nom de l'opération...

Les rapports de la WWII n'ont pas filtré, car le gouvernement US ne voulait surtout pas que les Soviétiques s'intéressent à cette ressource stratégique. Il existe même des rumeurs selon lesquelles des tests d'injection de jus d'endive avaient été réalisés sur des soldats dans une base secrète au Nevada, qui les auraient rendus résistants à la pression et à la peur, mais suite à différents problèmes intestinaux cette voie avait été abandonnée. Néanmoins, l'incorporation d'endives aux rations était la norme et celles-ci étaient considérés comme stratégiques. Il paraîtrait que pendant la guerre froide, un plan secret prévoyait un transport de réserves d'endives par des sous-marins portugais et espagnols en cas d'attaque de l'Europe par le Pacte de Varsovie. Mais ça, c'est une autre histoire...

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Jirossil
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Re: de l'importance des endives

#13 Message non lu par Jirossil »

Et on raconte que Richard III à Bosworth Field aurait en vérité clamé : "Mon royaume pour une endive!"
"Ce n'est pas le temps qui nous manque : c'est nous qui manquons au temps" Paul Claudel

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colonel ziberman
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Re: de l'importance des endives

#14 Message non lu par colonel ziberman »

PhL a écrit :Les rapports de la WWII n'ont pas filtré, car le gouvernement US ne voulait surtout pas que les Soviétiques s'intéressent à cette ressource stratégique. Il existe même des rumeurs selon lesquelles des tests d'injection de jus d'endive avaient été réalisés sur des soldats dans une base secrète au Nevada, qui les auraient rendus résistants à la pression et à la peur, mais suite à différents problèmes intestinaux cette voie avait été abandonnée.
D'ailleurs le nom initial de Chicontine a été remplacé par Pervitine pour éviter que les français n'aient la puce à l'oreille en 1940.
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Re: de l'importance des endives

#15 Message non lu par laurent closier »

WiFDaniel a écrit :Dans "la vie cachée de Rommel" on apprend qu'il a chargé son chef d'état-major de faire main basse sur les stocks avant que les autres unités arrivent. Ce serait même la raison non dite de la folle avancée de sa division en mai 1940. Il y a d'ailleurs une allusion dans les "propos de table" de Hitler - dont on se souviendra qu'il était vétégarien - quand Rommel lui rapporte 8 caisses de perles du Nord.

Mais je crois qu'expliquer les nombreux maux d'estomac de Rommel pendant la campagne de Lybie par l'incapacité de la logistique italienne à en lui fournir est apocryphe.
Cette épisode est à mettre en parallèle avec la fameuse campagne des asperges de Rommel. Il se sera souvenu des endives de 1940.
"Les chaînes du mariage sont si lourdes qu'il faut être deux pour les porter. Quelquefois trois." (Alexandre Dumas fils)

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Re: de l'importance des endives

#16 Message non lu par aramis »

Et Leclerc à la tête de sa Deuxième Endivision blindée ? Vous en faites quoi ?
Oook

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patzekiller
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Re: de l'importance des endives

#17 Message non lu par patzekiller »

je me suis aujourd'hui amusé à comparer les données IGN de la culture de l'endive avec la progression allemande en 40. eh ben figurez vous que c'est quasiment corrélé : chaque fois que le teutons ont eu des problèmes, c'est en limite des zones de culture de l'endive. seul rommel a su éviter le piège, ce qui explique à postériori la trajectoire abracadabrante de sa panzer division pour éviter les dites zones. on sait maintenant pourquoi gamelin est arrivé en sifflotant le 10 mai, il savait que les piou piou avaient passé la drole de guerre dans le nord à planter des endives...évidemment il n'avait pas prévu d'en planter dans la forêt des ardennes.
d'ailleurs plus tard c'est aussi la raison pour laquelle Hitler choisira ce coin pour son opération de décembre 44.
Le meilleur plan ne résiste jamais au premier contact avec l'ennemi.
accroc à la guiness
Patrick

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Re: de l'importance des endives

#18 Message non lu par rulx »

Pourquoi pas partir dans l'absurde mais cette discussion est classé dans " Réunion de Joueurs » Région sud-est".

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PhL
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Re: de l'importance des endives

#19 Message non lu par PhL »

rulx a écrit :Pourquoi pas partir dans l'absurde mais cette discussion est classé dans " Réunion de Joueurs » Région sud-est".
Oui, parce qu'on envisage d'organiser une convention autour de la thématique de l'endive à Lyon.

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Drago
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Re: de l'importance des endives

#20 Message non lu par Drago »

:Rire3: :Rire3: :Rire3:
Merci pour ce moment.
"Mais fussiez-vous dans les alarmes,
Amis nous n'oublierons jamais,
Que nous avions pour frères d'armes
Les braves lanciers Polonais."
Les Adieux des Chasseurs à Cheval aux Lanciers Polonais

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